Pomaklar Kimdir ve Tarihçesi

Mevcut kategorilere uymadığını düşününüğünüz konularınızı tartışabileceğiniz alan
ressamerdinc
Baş Zeybek
Baş Zeybek
Mesajlar: 776
Kayıt: 26 Eyl 2009, 23:39
İsim: Erdinç Çolak
Cinsiyet: Bay
Memleket: Balıkesir
İletişim:

Re: POMAKLAR kimdir ve tarihçesi

Mesajgönderen ressamerdinc » 24 Mar 2010, 00:08

Irksal açıdan Pomaklar Bulgarlar'dan daha slav; ama kültürel açıdan ise Bulgarlar daha slav görünüyor.

ressamerdinc
Baş Zeybek
Baş Zeybek
Mesajlar: 776
Kayıt: 26 Eyl 2009, 23:39
İsim: Erdinç Çolak
Cinsiyet: Bay
Memleket: Balıkesir
İletişim:

Re: POMAKLAR kimdir ve tarihçesi

Mesajgönderen ressamerdinc » 24 Mar 2010, 00:36

Dilsel veriler ve kültürel inanışlar,giyim gibi özelliklere bakıldığında Pomak topluluğunun Karadeniz'in kuzeyindeyken -veya Bulgaristan'a beraber gelme sonucu da olabilir- Kuman(Kıpçak) Türkleri ile karışmış olması büyük ihtimaldir.Zira Eski Ruslar Kuman Türklerine "sarışın" anlamına gelen "POLOVETS" demişlerdir.Türk topluluklarının en açık tenli,renkli gözlü boyudur Kıpçaklar ve Peçenekler.Slavlarla karışmaları sonucu da Bulgarlardan da daha sarışın Pomak topluluğu doğmuştur.Kültürel açıdan da hem Türk hem Slav özellikleri harmanlanmış görünmektedir.

Kullanıcı avatarı
fes17
Yönetici
Yönetici
Mesajlar: 666
Kayıt: 27 Ağu 2009, 10:52
İsim: Hüseyin Armutoğlu
Cinsiyet: Bay
Memleket: Çanakkale
Yaşadığı Şehir: Çanakkale
Oynadığınız Ekip: Ç.Kale Belediye S.K.

Re: POMAKLAR kimdir ve tarihçesi

Mesajgönderen fes17 » 24 Mar 2010, 09:52

ressamerdinc yazdı:Irksal açıdan Pomaklar Bulgarlar'dan daha slav; ama kültürel açıdan ise Bulgarlar daha slav görünüyor.


Pomakların kültürel olarak slavlardan ayrışması Osmanlı imp. nun balkanlara girmesiyle,islam dinini seçmeleriyle ve yörük aşiretleri ile kaynaşmasıyla olmuştur.
Dur yolcu gelip bilmeden bastığın bu toprak bir devrin battığı yerdir

Eğilde kulak ver bu sessiz yığın bir vatan kalbinin attığı yerdir

ressamerdinc
Baş Zeybek
Baş Zeybek
Mesajlar: 776
Kayıt: 26 Eyl 2009, 23:39
İsim: Erdinç Çolak
Cinsiyet: Bay
Memleket: Balıkesir
İletişim:

Re: POMAKLAR kimdir ve tarihçesi

Mesajgönderen ressamerdinc » 24 Mar 2010, 19:54

Türklerle kaynaşma Osmanlı öncesi olmuş olabilir (Peçenek-Kuman vb.)Çünkü hiç yörük yerleşimi olmayan bazı bölgelerde de bu kültürel özellikler var.İskeçe'nin Pomak köylerinden birinin tarihsel adı Peçenek ve Peçenek lakabına İskeçe civarında Pomak köylerinde sıkça rastlanmış.Daha başka ipuçları var.

Kullanıcı avatarı
fes17
Yönetici
Yönetici
Mesajlar: 666
Kayıt: 27 Ağu 2009, 10:52
İsim: Hüseyin Armutoğlu
Cinsiyet: Bay
Memleket: Çanakkale
Yaşadığı Şehir: Çanakkale
Oynadığınız Ekip: Ç.Kale Belediye S.K.

Re: POMAKLAR kimdir ve tarihçesi

Mesajgönderen fes17 » 24 Mar 2010, 23:52

''Selçukluların akınlarına karşı Bizans, Balkanlara gelmiş ve burada Hıristiyan olmuş Oğuz (Guz), Kıpçak (Kuman) ve Peçenek Türklerini zaman zaman Anadolu'ya getirip yerleştirerek bir savunma hattı oluşturmaya çalışmıştır. Bilhassa Bizans İmparatoru Laskarides ve Paleologlar zamanında, Hıristiyan Türklerin geniş ölçüde Anadolu'ya getirildiğini görüyoruz.''
Burdan türkmen boylarının anadoluya gelmeden evvel balkanlarda yerleşmiş türk boyları olduğunu anlıyoruz.Pomakların(burdaki pomak ifadesini sadece belirtmek amacıyla kullanılmıştır çünkü pomakların bu ismi osmanlıya yardım ettikleri için almışlardır) türklerle kaynaşması büyük ihtimal bu döneme denk gelsede Osmanlının balkanlardaki hakimiyetiyle ve islam dinini seçmeleri kültürel açıdan daha yoğun değişim geçirmelerine neden olmuştur.
En son fes17 tarafından 28 Mar 2010, 14:52 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.
Dur yolcu gelip bilmeden bastığın bu toprak bir devrin battığı yerdir

Eğilde kulak ver bu sessiz yığın bir vatan kalbinin attığı yerdir

ahmetkarakaya
Yatak
Yatak
Mesajlar: 30
Kayıt: 27 Ara 2009, 14:59
İsim: ahmet karakaya
Cinsiyet: Bay
Oynadığınız Ekip: salihli bld. gsk

Re: POMAKLAR kimdir ve tarihçesi

Mesajgönderen ahmetkarakaya » 25 Mar 2010, 16:11

ressamerdinc yazdı:
ahmetkarakaya yazdı:benim babaannemin dedesi pomakmış benim bildiğime göre pomaklar müslümanlaşan bulgarlardır...


Pomaklar müslümanlaşan Bulgarlar değidirler.Pomakların kökeni Bizans döneminde Balkanlara yerleşen Kıpçak-Peçenek gibi Türk boylarına dayandırılır kimi tarihçilerce.Buna kanıt olarak da Pomakçadaki eski Türkçe kelimeler gösterilir.Ayrıca Pomak topluluğu antropolojik açıdan Bulgar ve Yunanlılardan daha sarışın,açık tenlidirler.Bu anlamda Ukraynalılara,Rus Kazaklarına benzer bir dış görünüşe sahiptirler.Giyimlerindeki,dillerindeki,bazı adetlerindeki özellikler de gösterir ki Karadeniz'in kuzeyinden Bulgaristan'a gelmiş olmaları gerekmektedir.



kıpçaklara dayandırıldığını duymuştum ama kimse net bişeyde söyleyemiyor.. ben bunu büyüklerimden duymuştum ama kesinlik olamaz tabi bunda da
ℂ⋆

Kullanıcı avatarı
aseymen
Yönetici
Yönetici
Mesajlar: 1535
Kayıt: 03 Haz 2008, 23:59
İsim: Kadir F. Dansman
Cinsiyet: Bay
Memleket: Ankara
Yaşadığı Şehir: İstanbul

Re: POMAKLAR kimdir ve tarihçesi

Mesajgönderen aseymen » 26 Mar 2010, 12:51

bulgaristanda gozle algilayabildigim kadariyla kadariyla esmer bir irk ,(cok ciddi bir cingene nufusu var ama) bu esmer insanlarin cingene olup olmadigini bilemeyecegim, slav irki suratlarina bakinca anlarsiniz , birde cekik ve acik renk gozlu daha orta asya karakterli bir irk, birde turkler var , turklerin icinde her uc cinstende var.
Bu soylediklerim kitabi bilgi degil , calistigim grubun sirketlerinden biri bulgaristanda , sik sik ziyaret ediyoruz.
pomak olarak tandiklarimi , ki Izmitte yerlesmis siki gorustugumuz pomak hisimlarimiz var . "cekik ve acik renk gozlu daha orta asya karakterli bir irk" diye tanimladigim gruba dahiller.
Finlandiyalilar slav irkindan degildir ama Finlandiyalilarla ( orayada bir fin bankasi ile yaptigimiz calismadan dolayi birkac kez gitme sansim oldu) pomaklarin benzerliginin bir ortak paydasi olsa gerek diye dusunurum.
Koç gibi meydanlarda dönenlerdeniz
Biz vatan uğruna ölenlerdeniz

ressamerdinc
Baş Zeybek
Baş Zeybek
Mesajlar: 776
Kayıt: 26 Eyl 2009, 23:39
İsim: Erdinç Çolak
Cinsiyet: Bay
Memleket: Balıkesir
İletişim:

Re: POMAKLAR kimdir ve tarihçesi

Mesajgönderen ressamerdinc » 27 Mar 2010, 00:21

Pomak diline ait kelimeleri ve cümle yapısını inceleme fırsatım oldu internet ortamında...Temel kelimeler Slavca ve gramer yapısı Slav dillerinin karakterine sahip.Doğa adlandırmaları,sayma sayıları,organ adları - ki bir dilin özgünlüğünde bunlar ölçüttür- Slav dillerindeki temel kelimeler.Bunun dışında Türkçeyi andıran yapıda çok fazla kelime var.İlk bakışta bu kelime Türkçedekiler gibi diyorsunuz.
Pomakça Bulgarca'ya göre daha bir Slav duruyor dinlediğinizde.Bulgarca'dan çok Ukrayna Slavcasına,Rusçaya benziyor.Eski Türkçe kelime oranı Bulgarca'da da çok fazla hatta Pomakçadan daha fazla diyebiliriz çünkü Bulgarlar aslen bir Türk kavmi.Sonradan Slavlarla karışıyorlar ve kelimelerini de orada eritiyorlar.Tamamen kaybolmamış tabii.

Pomakların kökeninde Kuman-Peçenek unsurların olduğu tarihsel olarak ve bazı eski kelimelerden anlaşılıyor; ancak Peçenekler ve Kumanlar büyük oranda Slav dilini benimseyerek Slavlaşmış görünüyor.Tarihte bir milletin kökten dil değiştirmesi görülmüş müdür? Evet: Urfa-Karacadağ'da çok kalabalık olan (Osmanlı'yı da kurmuş olanların soyundan)Urfa Karakeçilileri günümüzde tamamen Kürtçe konuşmaktalar çevrenin etkisiyle.Pomakların durumu da böyle olmuş olabilir.Onları adlandırdığımız Pomak lakabını da sonradan Bulgarlar vermiş Osmanlı'ya yardım ettikleri için (Pomagaç : yardımcı ) .Yüzyıllar sonra Kendilerine benzeyen Osmanlı gelince de Bulgarlardan öç alırcasına yardım etmeleri çok ilginç.Bir Bosna'da , Arnavutluk'ta bu denli bir hızlı kaynaşma yok.Aşamalı bir müslümanlaşma var.Bu açıdan da Pomaklarda Türklerle kaynaşma,yakınlaşma eskiye tarihleniyor gibi gözüküyor.

Sonuç olarak; günümüzde Yunan ve Bulgar hükümetleri ülkelerindeki müslüman azınlığın Türk kimliğine sıkı sıkıya sarılmasına şiddetle karşıdır ve Müslüman azınlığı Pomak,Türk,Roman şeklinde bölmeye çalışmaktadır.İskeçe'de Pomak köyleri ve Türk köylerinin ayrıştırılması için Yunan destekli İskeçe Pomak Derneği kurulmuştur.Buna rağmen soydaşlarımız birlik olma konusunda mücadele vermekte,gençleri düştükleri hatalardan kurtarmaya çalışmaktadır.Bulgaristan'daki bazı Pomak köyleri Bulgar hükümetinin desteklemesiyle,yapılan propogandalarla Türkiye ile olan gönül bağlarını kaybetmeyle karşı karşıyadır.Umarız bunlar olmaz.Bu tarihsel kaynaşmışlığa ve birlikteliğe halel getirmeyecek olanlar biziz.

Benim görüşüm: şimdiye kadar yaptık ama artık Zeybekoloji sayfalarında etnik,ırksal-dilsel ıspatlamalara bir nokta koymalıyız.Bunun yerine kostüm,dans,gelenekler bakımından benzerlikleri ve kaynaşmaları ön plana çıkarmalıyız diye düşünüyorum.


“Genel” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 0 misafir